petit montage électrique avec des LED

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petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Dim 22 Fév 2009 - 17:13

Salut à tous,

Voilà ce qui m'amène. Je suis en train de bosser sur le robot ABC tiré de Judge Dredd, et j'aimerais faire les yeux avec deux leds orange. J'avais suivi le sujet de Nymphea sur sa Kushinata, mais comme il y aura des petites variantes dans mon montage, je voudrais pas faire de bêtises. En effet je compte utiliser des LED plus petites (3mm) et je voudrais cacher une pile plate au lithium dans un pied du robot (mais quelle pile ? comment savoir la tension adaptée.. etc), plutôt qu'un coupleur de pile LR6 que je serais forcément oubligé de cacher à l'extérieur, dans un décor par exemple. Après une recherche rendue compliquée par mon inexpérience, j'ai lu partout qu'il fallait insérer une résistance dans ce genre de montage.. mais de combien ? tout ça est peut être un peu hors sujet sur le forum, mais si quelqu'un peut me conseiller ce serait très sympa Smile
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  Asphodele le Dim 22 Fév 2009 - 20:28

Demande voir Ogami pour tout ce qui est matos, il bosse sur un mecha illuminé il peut, peut-être s'en inspirer Wink
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Lun 23 Fév 2009 - 8:43

Ok merci, je vais lui envoyer un message au cas ou il ne passerait pas par là..
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  Youli le Lun 23 Fév 2009 - 12:10

SUggestion qui vaut ce qu'elle vaut :

Achat d'une mini lampe torche, et utilisation de fibre optique à placer dans les yeux.

Ainsi tu as ton système électrique déjà tout fait, que tu pourras placer dans un des pieds, et relié d'une façon à une autre aux fibres qui vont jusqu'aux yeux, tu as ton illumination "simple"... Smile

Sinon tu as ça qui traine en solderie un peu partout...



Tu as aussi ces trucs là mais faut vraiment être dans le noir complet pour voir quelque chose...


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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ogami le Lun 23 Fév 2009 - 13:02

Et oui il fallait écouter son prof de physique !!! Wink
je dis cela mais arrivé en terminal S je me faisait bien cartonner ! (ceci est un autre sujet !) Razz
Je vois que tu as déjà passé deux fils,ce qui est un bon début par contre pour le montage suivant ils risquent d'être un peu gros...

En tout cas je ne te conseille pas de les monter en série, sinon tu vas perdre de la luminosité !
Pour le montage dont Aspho parle, en fait j'ai "juste" à souder les fils car les résistances sont déjà "incorporés au circuit imprimé joint avec mon mecha.
Donc je ne pourais pas trop te renseigner sur la résistance et le nombre de ohms qui'l faut.
Une pile de 3V devrai être très bien pour ton montage, il vaut mieux faire une dérivation (attention les grandes pattes des LED sont les +):
Voici un scan du schéma de montage de mon robot en cours pour les yeux aussi cela tombe bien ! je pense que cela devrai t'aider..

Tu peux éventuellement rajouter une résistance entre le pole + de ta pile et la première LED pour sécuriser ton montage.
D'ailleurs dit moi ou tu peux touver des LED oranges car sur les 12 que j'ai à monter, j'ai l'impression que 2 sont HS...

Voilà j'éspère que cela va t'aider ! Very Happy
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Lun 23 Fév 2009 - 13:16

merci pour toutes vos suggestions (youli, autant de possibilités auxquelles je n'avais pas du tout pensé). Pour mon kit je ne vais pas pouvoir utiliser une lampe aussi petite soit elle je pense que ça ne rentrera pas dans le pied du robot. Ogami, merci pour ton schéma, je vais l'imprimer et essayer de le mettre en pratique... (je n'ai pas fait de filière scientifique Wink). Me restera à inclure un petit interrupteur là-dedans aussi discret que possible. Pour les leds orange, il y en a chez Conrad électronique http://www.conrad.fr/led_diam_3_mm_p_18925_19097_209724_209726_FAS#searchItem
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ogami le Lun 23 Fév 2009 - 13:50

Merci Ulysse pour le lien, ce site est tout à fait ce qu'il me faut ! Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  doykim le Lun 23 Fév 2009 - 14:08

selon Conrad, ces Leds ont ces caractéristiques :
Usage général. Caractéristiques : 1,6 - 2,7 V. IF = 20 mA, diffusante.

donc, si tu les mets en série (l'une soudée à l'autre en respectant les polarités des pattes [+/-/+/-]), avec une pile de 3V, tu obtients 1.5V à chaque Led, d'où une très faible brillance, si elles arrivent à briller.
en les branchants en parallèle (chaque patte + soudée à l'autre, pareil pour les -, puis le + Led au + pile, et le - led au - pile), tu obtiens 3V par Led, et c'est trop.
d'où le fait de mettre une résistance en série avec chaque Led dans un branchement parallèle.
avec une résistance de 18 Ohm, tu as deltaU de R de 0.36V, soit 2.64V aux bornes de la Led, et chacune brillera très bien.
avec une résistance de 22 Ohm, tu as deltaU de R de 0.44V, soit 2.56V aux bornes de la Led, et chacune brillera bien.
avec une résistance de 27 Ohm, tu as deltaU de R de 0.54V, soit 2.46V aux bornes de la Led, et chacune brillera bien.
etc, etc...
plus tu mets en série une résistance importante et moins la Led brillera fortement.
mais il te faut au minimum 18 Ohm.
ces valeurs de résistance sont normalisées selon la série E12, la plus commune.
après, des piles "boutons" de 3V, tu en as de plusieurs tailles, à toi de voir ce qui rentre dans le pied ou la jambe de ton ABC. et il faut penser à un petit interrupteur pour pas que ta pile soit "bouffée" rapidement en laissant tout le temps branché ton circuit...
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Lun 23 Fév 2009 - 14:39

merci doykim pour ces explications, j'arrive à visualiser le montage, et maintenant à y mettre des mesures précises dessus. Pour économiser la pile bouton, en effet je compte mettre un petit interrupteur à glissière, masqué derrière la jambe. Mais j'ai vu aussi qu'à part la tension en 3V d'une pile, il y a aussi une mesure en milliampère je suppose "mah". Plus cette valeur est grande, plus la pile tient longtemps c'est ça ? au pire je peux mettre deux piles en série l'une sur l'autre ? ça ferait 6V et donc il me faudra juste calculer plus de résistance en fonction.. avec tout ça je devrais y arriver, merci encore Smile
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ogami le Lun 23 Fév 2009 - 15:02

Merci doykim !
pour toutes ces explications ! Very Happy quelqu'un de calé ! cheers
Je crois ulysse que tu peux laisser tomber mon schéma surtout pour la résistance !

Sinon qu'est-ce que tu penses de mon schéma Doykym au pint de vu montage ? j'ai un peu de mal a décrypter le circuit électrique...
Tiens voici mon plan pour mon mecha, si jamais tu avais le temps de jeter un oeil ! cyclops
J'ai commencé la peinture mais pas encore le montage électrique.Les instructions sont relativement claires, mais si tu vois des pièges à éviter, n'héstes pas à me le dire Wink
Par exemple j'ai des jonctions de trois fils à souder, est-ce qu'il y a des cosses spéciales ou autres choses etc...


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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  Youli le Lun 23 Fév 2009 - 15:14

ulysse31 a écrit:merci pour toutes vos suggestions (youli, autant de possibilités auxquelles je n'avais pas du tout pensé). Pour mon kit je ne vais pas pouvoir utiliser une lampe aussi petite soit elle je pense que ça ne rentrera pas dans le pied du robot.

Détrompe toi...

LEs petites lampes sont à peine plus grande qu'une clé, cela existe d'ailleurs en porte clé justement !

Et rien que pour te prouve que tu as tort, eh bien je vais ajouter des yeux qui s'allume à mon ABC Warrior aussi tiens ! Smile

Sera pas trop difficile à faire celui-là... Mais j'ai fait le plein d'encre Citadel avant que ça disparaisse (Chestnut !).
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  doykim le Lun 23 Fév 2009 - 15:41

Ulysse31--> penses à isoler tes contacts, sinon, risques de court-circuits !!
Ogami--> réponse par MP
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ogami le Lun 23 Fév 2009 - 15:55

Merci Doykim ! cheers
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Lun 23 Fév 2009 - 16:58

waow Ogami, faut pas se mélanger les pinceaux là dis-donc, mais le résultat sera sans doute excellent ! Doykim merci encore, j'espère que je vais pas faire brûler la figurine Wink ! Youli, je suis content de t'avoir donné envie de faire cette modif, c'est tout bête mais ça insuflera un peu plus de vie au robot sans aucun doute.
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Lun 23 Fév 2009 - 17:17

ogami a écrit:Je crois ulysse que tu peux laisser tomber mon schéma surtout pour la résistance
justement à propos (en essayant de mettre tout ça au propre je m'y perds) mais ton schéma a l'air correct au contraire non ? les leds sont bien en parallèle et pas en série, et pour la résistance où est-ce qu'il faudrait en mettre une deuxième du coup scratch
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ogami le Lun 23 Fév 2009 - 17:34

Oui je pense que le shéma est correct pour les led par contre c'est moi qui ai rajouté la résistance ! Wink un peu au hazard, Embarassed puisqu'elle n'est pas dans le shéma d'origine.
Je pense qui vaut mieux demander à Doykim pour cela ! Razz
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  MaKoTo le Lun 23 Fév 2009 - 18:59

Il faut effectivement adapter la valeur de la résitance si tu met en série ou en paralléle, en fonction du nombre...
il y a la loi d'ohm pour calculer au plus juste la bonne valeur (U=RI), grâce aux caractéristiques données de la led.

Check mon site en signature, partie électronique, "illumination stargate atlantis", partie Protection des LED, tout est expliqué avec schéma et exemple de calcul Wink
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Lun 23 Fév 2009 - 20:06

épatant ton site, épatante ta porte des étoiles !! Shocked faudrait que je me fabrique ça pour faire un décor à mon kit d'Anubis... enfin avant d'en arriver là (fiou..), voyons voir si j'ai bien tout compris.

Admettons que je place 2 piles de 3V pour me faire une source de 6V. Deux diodes qui ont besoin chacune de 2V en moyenne. Il y a donc 2V en "trop" qu'il faut que je régule par des résistances. Une led consomme 20mA donc 40mA pour les deux. Si R = U / I j'en déduis : 2 / 0.040 = 50 ohms. J'ai fait un petit schéma, peux-tu me dire si ça te paraît correct ? est-ce que les résistances sont bien placées ? Doykim parlait de mettre une résistance en série sur chaque diode, il faut deux résistances de 25 ohms chacune ? ça ne risque pas de diminuer l'intensité de la LED b ?

ou une seule de 50 ohms ? scratch

et pour l'intérupteur ça va ? Idea
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  doykim le Lun 23 Fév 2009 - 20:40

il y a la loi d'Ohm (U=R*I), il y a aussi la loi des mailles et la loi des noeuds : le courant qui traverse une pile est égal à la somme des courants passants dans les différentes branches du circuit (je schématise).
chaque Led consommera 20mA, donc 40mA en tout. mais ce sera la même tension qui sera aux bornes des Leds; si tu mets 2 piles de 3V, tu auras 6V aux bornes de tes Leds dans un montage en parallèle, et il faudra donc une grosse résistance avant chaque Led pour "pomper" le surplus de tension.
c'est pour ça que dans ton 1er schéma, la résistance R1 est mal placée : elle doit être en série avec "a" pour diminuer la tension aux bornes de la Led "a", et pas influer également sur la Led "b". il faut garder un strict équilibre dans les branches de ton circuit.
tu as en parallèle, donc : la (les) piles(s) et deux branches comportant chacune une résistance et une Led.
j'en revient à ce que j'ai écrit, avec une pile de 3V :
avec une résistance de 18 Ohm, tu as aux bornes de R : 0.36V, soit 2.64V aux bornes de la Led.
avec une résistance de 22 Ohm, tu as aux bornes de R : 0.44V, soit 2.56V aux bornes de la Led.
avec une résistance de 27 Ohm, tu as aux bornes de R : 0.54V, soit 2.46V aux bornes de la Led.
avec une pile de 6V, tu as dans chaque branche (pour chaque Led) 3.3V "en trop", donc il te faut au minimum une résistance de 165 Ohm à placer avant chaque Led.
tu peux mettre une seule résistance, comme dans ton deuxième schéma, et dans ce cas elle doit faire au minimum 82.5 Ohm.
dans tous ces exemples, je ne tiens bien sûr pas compte de l'intensité consommée par la résistance. je part d'un résistance d'1/4 de Watt.
et pour l'interrupteur dans le deuxième schéma, ça va. Wink


Dernière édition par doykim le Mar 24 Fév 2009 - 8:10, édité 1 fois (Raison : oublie d'une loi électrique)
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  MaKoTo le Lun 23 Fév 2009 - 22:14

Ces deux schémas remplissent les mêmes fonctions...
Cependant le second est plus malin car il comporte deux résistances ! (ce que j'aurais du faire pour ma stargate ^^; )
Donc si une résistance venait à cramer (même si c'est très rare), y'aurait qu'une LED qui claquerait...
Alors que dans le cas du schéma du dessus, les deux led vont cramer...
(moralité, si les 3 leds associées à une seule R de ma stargate devaient claquer .... j'enragerais de devoir décoller 2x3 chevrons et ruiner mon kit pour pouvoir les changer...)
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  ulysse31 le Mar 24 Fév 2009 - 6:38

roh merci pour le schéma et pour les calculs ! Embarassed je me doute que ça doit paraître le ba-ba quand on s'y connaît mais je suis vraiment une bille en la matière, heureusement que vous êtes là !
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  Youli le Mar 24 Fév 2009 - 10:16

Ben franchement, là, si ça parlait martien, je serai pas le moins du monde étonné... Smile
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  doykim le Mar 24 Fév 2009 - 10:37

ulysse31 a écrit:roh merci pour le schéma et pour les calculs !

attention !!
calculs théoriques : tu ne trouveras une résistance de 165 Ohm que dans la série E96.
dans la série E12 (la plus courante), tu trouveras une résistance de 180 Ohm, d'où une tension à ses bornes de 3.6V avec une source de 6V, donc 2.4V à ta Led.
ne met pas plus petit; car avec une 150 Ohm, tu obtindras 3V de tension, donc 3V pour ta Led, et elle n'aimera pas ça !!!!
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  L'autre le Mar 24 Fév 2009 - 11:50

J'avoue que moi aussi je suis largué! ça serait super sympa,
si on pouvait avoir une photo du montage à plat
pour pouvoir bien confirmé ce qu'on a l'impression d'entrevoire!
Et merci beaucoup pour ce petit cour, dis comme ça c'est plus passionnant que nos pauv' cours de techno
avec des porteclefs lumineux débiles et alarme de tiroir enxiogènes! (j'vais en avoir besoin pour mon Millenium Falcon, merci beaucoup beaucoup!!!!!)
Quand on parle a des enfants comme à des atardés on les rends pas plus intéligents! Evil or Very Mad
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Re: petit montage électrique avec des LED

Message  Senco le Ven 19 Juin 2009 - 23:13

Moi j'avais compris les flux électrique comme ça:

-l'intensité "I" représente la quantité d'électrons que tu mesures dans le courant électrique
-la tension "U" représente la vitesse à laquelle ils vont dans le fil qui se mesure par la vitesse à l'entrée d'un composant moins sa vitesse à la sortie

La tension et l'intensité d'un circuit ne disparaissent pas du coup si une pile fait X volts avec X ampères, tu dois avoir cette même énergie qui passe dans les composants.

Du coup, la tension aux bornes d'un composant est fonction de celui-ci. Si les électrons sont beaucoup ralentis, la tension aux bornes du composant sera forte.

Quand tu mets les composants en série, les électrons sont ralentis par les composants successifs alors que quand tu les mets en dérivation, ils doivent se couper en deux pour alimenter chaque branche.

Aux bornes d'une résistance, la tension est toujours égale à l'intensité x la valeur de la résistance.

Voilà en gros si ça peut aider quelques uns, j'espère ne pas avoir dit de conneries! Intéressant dans tous les cas ce retour sur les bases d'élec. Je vois enfin l'utilité de tels trucs

Senco

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Re: petit montage électrique avec des LED

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